北京青年电视剧导演「今年最想为北京青年发声的新导演我帮你找到了」

电影演到快一半的时候，男主角和女主角终于在暧昧挑逗中，拥吻在一起。

这男主角，本来就有很多女朋友。这女主角呢，也有男朋友，并且她的男朋友还是男主角的好朋友。

一个不太通亮的客厅，一场磨不平道德棱角的情欲，就这么急速地发生在两个年轻人的肉身上。

甚至是这部电影里所有年轻人的身上，一个拆迁了十年的老北京，一群混不吝。

明知道不安全，但不想后果，不关心将来，不考虑现在。

但就在这一刻，第13届FIRST青年电影展，收获了第一场近三分之一自发的掌声。

这是今年第一次现场观众为一段情节，而不是一串字幕，或一个映后报名，送出的掌声。

这掌声在激励着什么？

可能鼓掌的人也没想明白。

但鼓掌的人知道一件事，就是电影里发生的这件事，是直接的，是可信的，但我们在其它的电影里，很少见到，或者，不屑于看到。

这部电影叫《鱼乐园》，于21号晚七点半在青海大剧院首映。导演叫柴小雨，土生土长的北京人，为自己拆了迁老房流过眼泪。

柴小雨没听见现场掌声，因为他老怕了。电影一开场就逃出了剧场，守在门外抽烟——他完全不知道怎么会有那么多人看他的电影。

柴小雨也很激动，因为，他的电影真的被那么多人看到。

《鱼乐园》拿下了那两天的观众评审最高分，而在豆瓣，它更是拿下了7.9的高分，是目前今年所有竞赛片里的第一名。

不了解这个行业，也不太了解电影节，柴小雨只知道一件事，他好想表达，好想用电影说话。甚至拍完这部电影后，他有点不知道该怎么说话。

那也得说说，那也得问问，第一导演（ID：diyidy）为此采访了柴小雨导演。

他果然还懵着。

01、懵，到现在都在懵

第一导演：你还能回想起两天前在青海大剧院首映的状态吗，马上就要放自己的片了，你就坐我后面，我感觉你在那倍儿紧张。

柴小雨：那天就是懵的，完全是懵的。

第一导演：从哪开始懵？

柴小雨：就从进大剧院就开始懵，因为我确实没想到那么多人会来看。

第一导演：为啥你会觉得没人来看？

柴小雨：就是因为，首先你像《春江水暖》这些片子，去过戛纳的、柏林的，大家肯定首选去看那些片子吧，我这片也没有什么宣传，就是单纯地就是投给FIRST，就有两款预告片。我也不知道为什么大家会来看。

《鱼乐园》预告片

第一导演：你的预告片就挺带劲的。

柴小雨：是吗？你喜欢哪个？

第一导演：就是主角骑着自行车出来的那个。

柴小雨：哦，那是第一个。说句真心话，我到现在都挺懵的。就跟突然有一天，有人采访你似的，而且可能就是坐在门口就有人要采访你，第一导演，你喜欢什么电影啊，你也懵，是吧？

第一导演：那么那晚你和所有观众一起看片，什么感觉？

柴小雨：我没看。

第一导演：你不是坐在我后面吗？

柴小雨：我走了，就出去了。

第一导演：出去了？吓怕了？

柴小雨：对。就是看太多遍了，也确实有点紧张，有点担心观众的反应。

第一导演：但是你不想看看观众到底怎么反应吗？看看大家的情绪。

柴小雨：有点不太敢看。

第一导演：那你知道现场鼓掌什么的吗？

柴小雨：后来听他们说的。

第一导演：因为放完出字幕之后，我一回头，你就坐在那，我以为你全程看了。

柴小雨：最后我溜回来了。反正就是空白的，完全空白，其实不是紧张，没紧张。

我其实那会还挺激动的，我挺为我们团队自豪的，因为我们人很少，然后大家没有人有利益的关系，一点都没有，大家没说拍这电影，我要拿去国外电影节，没说拍这片子我要给什么观众看，有什么反响，都没有。

我们就是特别单纯，你心里边觉得什么电影是好的，你说说，我心里觉得什么电影是好的，我说说，我们就这么共同努力。

柴小雨（右一）

第一导演：你当天晚上有数过加了多少人的微信吗？

柴小雨：也没数，我都懒得数，太累了。

第一导演：之前你了解FIRST吗？

柴小雨：肯定谁都知道，国内算挺好的平台了，我挺希望来的，但是我最后那个剪辑进度差点赶不急。

我是最后一天，跟制片人，我们俩拿着U盘，他是7点钟结束嘛，我们5点多从剪辑房出去，把这片子送到FIRST的办公室。

当时完全没有调色，没有做声音。就是赶紧说剪好了，觉得没问题就送了。

第一导演：那后来呢，在FIRST那边通知你入围前这段时间，你在干嘛？

柴小雨：我在做一些商业的事。

第一导演：挣点钱。

柴小雨：对，挣点钱，我其实有点⋯⋯因为我看完片子之后，我觉得片子入围可能性还挺大的。

第一导演：有这个信心？

柴小雨：我真知道，但也有担心没入围，知道入围的那一刻也挺激动的。

第一导演：你怎么知道自己入围的？刷网页？

柴小雨：刷网页。特别烦的是，我有一个好朋友他在前一天告诉我说明天FIRST出结果，其实我那段时间我还没太关心，他告诉我这个事之后，我就开始想了。

那天正好我在昆明，拍一个纪录片，那一天拍得也特别不上心了，那天我其实过得都挺难受的，就在那琢磨一天。

都11点多了，我就说怎么还没有公布？因为它会给你发邮件，我说怎么还没有邮件？

然后11点多钟我就说我先睡了吧，如果是好消息，明天早上就知道了。后来是我朋友给我发了一个新闻稿，我点开看，《鱼乐园》，Y，放在最后一个。然后我一看当然就挺高兴的。

第一导演：明天纪录片可以好好拍了。

柴小雨：是，反正就挺高兴，然后给大家打电话什么的。然后到了6月14号，继续回去赶紧做这个片子。

第一导演：挣钱的活儿全推了。

柴小雨：活全推了。然后晚上都睡不了觉，因为我这个片子不是特别按照影视流程拍的，我第一次做，就是好多当时在拍摄的时候出现很多不专业的事。

比方说帧率，因为我大部分拍的是50帧，50帧的画面会更细腻一点，用阿童木录机拍的，但是我没有想到的是a7s是25帧，一个是50帧，一个是25帧，所以我在剪辑的时候没有注意，结果输出就有问题。

就会乱，没法输出整条，就是一个半小时的片子，我输出不来一个半小时的东西，我只能是，它第10分钟，遇到24帧画面的时候，这东西就停了！但是我这么多素材，我不记得哪些是用单机拍的，哪些是用录机拍的。

第一导演：那不是累爆了？

柴小雨：累爆了，然后之后字幕又有点问题，混音也有问题，调色反正都是我自己调，我就爱怎么着怎么着了，就有点那个劲了。这些问题就一直在处理。

FIRST这边要DCP，要求的是一个24帧的DCP，刚才我说了我有些戏是50帧拍的，50帧挪到24帧会怎么样？就是我一个小时47分钟的东西挪到了一个24帧的时间轴上，这东西就变成两小时51分钟了，大概是因为我太不专业，我不是做后期的，我特别不专业。

第一导演：找朋友来帮忙啊。

柴小雨：但是你得找啊，不得花钱嘛。然后就问了几个人，一说出DCP得要10万，然后也有5万，最好的时候是有一个1万的。

第一导演：1万接了？

柴小雨：我说1万，最后不行就1万这个。然后突然制片王丹给我介绍了一个好朋友，他特别好，说他这有一个朋友，之前出过DCP，能解决这个问题，一问收费，两千，我说那行啊！

那朋友真的特好，帮了特多忙。最后一直到，7月18号，我们才做出来咱们现在看的版本。

第一导演：7月18号？离开幕差两天了。

柴小雨：对，我当时问组委会，他说如果你今天再不送新的过来，就只能用之前出的一版DCP，但是有点毛病，字幕的时候跳帧。

第一导演：怎么那么多意外啊？

柴小雨：意外太多了，归根到底还是我在制作流程上不是很专业。

第一导演：来西宁见到李子为啥感觉？疯吧？

柴小雨：挺疯的，挺酷的。

02、我也不知道答案，但我就想让你看到

第一导演：《鱼乐园》这片一看就是先不强调技术或派系，不强调我有多大看片量和观影经历，它首先是一个倾诉欲很强的片子，有种直接的自然生长的感觉。

柴小雨：这话还真没有人和我讲过，确实，做这个片子，从开始到结束，我都特别强调我的第一感。

如果你是通过看片量而去自发地构思拍摄，可能它是另外一个片，但是我是不想通过这些东西证明什么。我觉得我能拍，我觉得我可以拍，我就是特别想表现我特别自发性的、想用影像表达的这种东西。

第一导演：戾气，情怀，伤感，这些情绪，在你心中占比是什么样？

柴小雨：我有点分不出来，可能语言上说不出来。伤感更多吧，我觉得是可惜，包括人的情感（的变化），和城市化也有关系。

其实拍这片子也是说这些情绪，这些情感到底你真的觉得它是舒服的吗？如果你是（章小鱼）这样的人的话，你真的觉得这是能满足自己的吗？你的欲望能满足你的孤独吗？能满足你的寂寞吗？

其实我不是在刻意地去表现一个三角关系，三角关系只不过发生在这里了，发生在这些人物里了。

其实拍第一部电影，我挺怕讲不清楚故事的。我平常没事也写一些文字，可能在第一次写作的时候，你也挺想给别人看看说，我讲明白没有，对吧？对处女作来说的话，就是这东西先能不能让人看明白了。

第一导演：要求不怎么高啊。

柴小雨：对对，哈哈。作为处女作，你也没钱，怎么办？是吧？那你肯定会找朋友，这是一方面，还有一方面就是你在创作的话，首先选择的是你最熟悉的，你最了解的，每一个导演都是这样。

第一导演：章小鱼这种混不吝，对什么都不在乎，对什么都无所谓的性格，它有一个能让生活持续下去的办法吗？

柴小雨：我其实也在思考这个问题，但是我也没有答案。我很羡慕这种人。

第一导演：你自己不是这种人？

柴小雨：我不是，我是处女座，处女座就是挺⋯⋯挺矛盾的，挺纠结的，哈哈。

但骨子里我可能有一些这种人的感受，所以其实我也不知道，如果我成为那样的人是对还是不对，我在拍这戏，也是一直在问我自己这个问题，当然也是去问大家这个问题。我没有答案。

第一导演：会不会也是一种避世？他个人的标准又在哪里？

柴小雨：我觉得我们其实不需要去标准化很多东西，包括你说现在这样快速的发展，你说它对还是不对？我觉得不是很重要，但是我觉得很多东西是需要让大家先看到它。

就比如说小鱼在做的一些事情，无论对不对，都发生了，男女主角两个人的感情那么快速地碰撞，道德上是什么样，评判觉得怎么样，或者觉得这个人对不对，这个人的底线或者怎么样，他需要不需要底线，我觉得就是看的人去评判，但最怕的是我们看不到它，好多事情我们需要去看见。

小鱼这样的人就在我们身边，小鱼的原型也不是我一个人，他是我结合了挺多人的特征插进来。反正我挺喜欢章小鱼这样的人，他有他的魅力。

第一导演：再说下小鱼的朋友海峰，一个来北京的广东人，他在小鱼这个北京人面前反差巨大，肥胖，还特别懦弱，你是不是对广东人有特别的看法？

柴小雨：没有没有，演海峰的真名就叫于海峰，他本来就是我好朋友，我在写这个剧本的时候，海峰就是这个人了，我就完全按照他的这个人写的，人设就带进去了，他的说话方式就带进去了。

而且我就在广东上学，广东对我来说挺重要的，我特别热爱广东，完全没有歧视的意思。但确实我在广东上学的时候，会觉得广东人和北京人的性格反差挺大的，特别大。

第一导演：于海峰性格跟电影里也是一样的吗？

柴小雨：性格有我也有他。

第一导演：哪个是你，哪个是他？比如说懦弱，这是谁的？

柴小雨：我有点懦弱，我有点胆怯，因为我也知道他的一些故事，我很了解，怎么说呢？我们俩一半一半。

第一导演：北京人和广东人交流起来可能有点“卡”的感觉？

柴小雨：对，是有一点的，实际上我想表现这块，也是因为我觉得这东西是挺有意思的，它有点拧巴，就是你跟他开玩笑，他不觉得你在跟他开玩笑。

当然了，其实海峰不代表所有广东人，海峰的这个人物还是挺细腻的，情感上挺矛盾的这么一个人，他就是这么一个性格，只不过里面稍微有一点点我和广东人在平时生活当中的对话，有意思的点在里头而已，没有说想去调侃他们。

第一导演：两边对幽默感的理解不一样。

柴小雨：对对，不太一样。

第一导演：海峰一个大胖子还敷个面膜什么的。

柴小雨：敷面膜那场戏是现场的，我们拍着拍着，他就突然进来了，敷着面膜，我说这挺逗的，然后就拍了。

第一导演：他自己就是“精致的男人”？

柴小雨：挺精致的，他其实也不是大肚腩，被我拍成大肚腩了。

03、老北京人的念想，活到这个坎上了

第一导演：聊会北京吧，先说我自己，我自己和北京的关联就是我姨姥姥是以前文工团的，退休后就住在六里桥空军大院那，旁边就是八一厂，最早的时候西三环还都是郊区，老谋子拍《有话好好说》的时候还找我姨姥姥借老年模特队。

我本身不是北京人，但家离北京近，小时候就会在寒暑假来北京姨姥姥家玩，活动的那一带就是从西客站一直到军博、西单，总在西单地下商场那打街机，在西单图书大厦对面的首都影院看电影。

柴小雨：那你应该挺熟悉木樨地那片的，我姥姥家原来也是大院的，军博那边，就是我小时候，我妈是大院里边的，我爸是胡同那边的。

按咱们这个年龄的理解，北京实际上分两种，一种是大院文化，一种是胡同文化。所以我算是俩都沾了点，但实际上俩也不是说沾得特别细。

第一导演：你在片子里演的那场戏，哀伤这老地方没了的那段，那个就是你家门口吧？

柴小雨：对对，那真的是家门口，在崇文门，那地叫粉厂胡同。哪年来着？2008年那会，说拆，但是后来那一直成了拆迁办的办公室，就一直没拆，到现在，我都有点不太知道那个地儿在干嘛。但是2008年那会儿就已经给了国家了，我们父母那代人都同意了拆迁，其实挺亏的，2008年啊。

第一导演：你在片子里说了一个很奇怪的感觉，从大学回家，看见老房子都拆了，就受不了了，哭了，但是过了一阵子后，好像又有点接受这个事实，也再也没为这事哭过，再也没有那么浓烈的情绪，这是个什么样的心理？

柴小雨：其实是一挺悲伤的事，但实际上你再细想想，你说老地方没有了，那现在的生活怎么样呢？现在生活也挺好。

我也说不清，就是这种反差，其实拍这片子也是在于一系列的反差，我需要很快速地去融合这种反差。

第一导演：站在这片废墟上，为什么会幻想到大海？

柴小雨：那其实是我的一个特别个人的想法，有时候我经常会去那个废墟溜达溜达。当时我站在那，我就觉得这跟大海似的，不知道为啥，就觉得跟大海一样无边无际，此起彼伏。

第一导演：是不是如果不到你现在这个岁数（33岁），会没有这个想象的冲动，正好就活到这个坎儿上。

柴小雨：对，可能是。

*采访、文 / 法兰西胶片

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